الجسيمات الاوليه لا تخترق قوانين الحفظ و تضيف اليها قوانين اخري لم نعهدها من قبل

[رشوان محمود]

اهلا بكم
تعلمنا منذ صغرنا قانون حفظ الطاقه و قانون حفظ الكتلة و قانون حفظ الشحنه و قانون حفظ كمية التحرك
لكن
هل سمعت عن ما يسمي بـ eledtron number ؟
الملف الموجود بالمرفقات سوف يوضح لك تلك القوانين بسهوله
فقط استعن بالله و حمل الملف و لن يستغرق تحميله ثواني
, بعد القرأه تذكر ان الموضوعات القادمه سوف تشتاق اليها كثير
انها القوي الاساسية التي تحفظ عالمنا
لا اريد ان اسبق الاحداث
و تحياتي للجميع

[رشوان محمود]

عفوا هذا هو الملف المرفوع

[أبو فيصل]

جزاك الله ألف خير .. يا أستاذي الفاضل





وفي انتظار المزيد

[رشوان محمود]

لاااااااا ...
انا لم اعتبر المعادله صحيحه .. و ذكرت ذلك في السطور الاولي في الملف
ارجع الي الملف مرة اخري ستجد انني لم اعتبر ان المعالة صحيحة
و ما اردت قوله هو انه علي المعادلة حققت حفظ ال electron number و ال muon number و ال tau number و هذه هي القوانين الاضافية التي اضافتهم الجسيمات الاوليه تحت مظلة قوانين الحفظ و مع ذلك فالمعادلة غير صحيحه لانها لم تحافظ علي قانون بقاء الطاقة .. ركز يابو فيصل يعطيك الف عافيه
سلاااااااااام

[فانيمان]

السلام عليكم


من الجدير بالذكر ان عملية تبادل الفوتونات الافتراضية(الجسيمات حاملة القوة الكهرومغناطيسية) يحدث فيها انتهاك للقانون حفظ الطاقة فوق المدى المسموح بة من عدم الدقة

[رشوان محمود]

فانيمان اهلا
انا مش فاهم التعليق بتاعك
يا ريت توضح كلامك اكتر كيف يحدث هذا الانتهاك و ما هو المدي المسموح به من عدم الدقة ؟؟؟؟ !!!!!!!!
ثم ما دخل القوة الكهرومغناطيسية في الموضوع ؟؟
ان تحلل ال muon الي ماهو اصغر منه يرجع الي تفاعل يسمي weak interaction و ليست electromagnetic interaction كما ان الجسيمات حاملة القوه هنا ليست الفوتونات و انما جسيمات اخري تسمي w و z
حيث w جسيمات مشحونه كهربيا
و هذا الموضوع سوف اتكلم فيه في مقالات لاحقة بعناوين القوي التي تحفظ عالمنا فلا تسبق الاحداث و شكرا لمرورك
تحياتي

[فانيمان]

السلام عليكم

اخ ماستر هل انت متأكد ان الجسيمات الحاملة للقوة الكهرومفناطيسية ليست الفوتونات؟؟؟؟!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟

نعم انا معك بالنسبة للقوة النووية الضعيفة والقوية بالنسبة لي w and z
نعم وتسمى البوزونات ومجموعة البوزونات تعرف على انها المجموعة التي تتبع احصاء بوز ايشناتين ذات اللف المعزلي من الأعداد الصحيحة

[Qasaimeh]

مشكووور تم التحميل

[رشوان محمود]

عزيزي فانيمان .. كان الرد علي كلامك ربما اعتبرته غير واضح
المهم ان ردي علي كلامك كان اعتراضيا .. و الاعتراض هنا علي علي نوع القوة و ليست علي نوع الجسيمات الحاملة للقوة
و حتي لا تتوه
الجسيمات الحاملة للقوة الكهرومغناطيسية هي الفوتونات فعلا
انما الجسيمات الحاملة للقوة الضعيفه هي w و z
و كلامي هو توضيح للخطأ القائل بان المسئول عن التفاعل قوة كهرومعناطيسية
ملاحظه قبل ان اغلق الصفحه
انت ارتكبت خطأ عندما قولت ان الجسيمات الحامله للقوه النوويه الضعيفة و القويه هي w و z
حيث ان الجسيمات المسئوله عن القوة النوويه القويه هي الجالونات و ليست w و z
تحياتي

[فانيمان]

مرحبا بك

نعم اعتذر عن الخطاء نعم الوسيطات الحاملة للقوة النووية القوية الجالونات وعلى رأسها (البيون)

ولكن يوجد انتهاك خطير-(تحساب علية الأمم العلمية)- ههههه لمبداء حفظ الطاقة

خلال عملية تبادل الفوتونات وسيطات القوة الكهرومعناطيسية فوق المداء المسموح بة من عدم الدقة

سؤال انا سمعت عن كسر التماثل وحقل هيجز المكون للمادة هل عندك معلومات عنة اخ ماستر؟

[رشوان محمود]

اهلا
موضوعي بعنوان الجسيمات الاوليه لا تنتهك قوانين الحفظ
وضح لي كيف ينتهك الالكترون او ال muon او ال tau قوانين الحفظ المعرفه ؟؟ ! ان كان كلامك صحيح
اما عن كسر التماثل فلا تتوفر عندي معلومات
في انتظار الرد
تحياتي

[فانيمان]

حياك الله

سوف اوضح الأمر ولايهمك ولكن دعني اصمم بعض الصور واضيف بعض المعادلات

انتظرني

[فانيمان]

السلام عليكم


يحدث الأنهاك عندما يتم تبادل وسيط القوة الكهرومغناطيسية الفوتون

وهذا توضيح للأنهاك وهذا الأنهاك عندما نقوم بحسابة نجد انة فوق المدى المسموح بة من مبداء عدم الدقة لهايزنبرج

http://www.khellan.com/up/uploads/0d537cb24a.bmp (http://www.khellan.com/up/)

[رشوان محمود]

شكرا علي المجهود الكبير فانيمان
وضح كيف يظل الالكترون محتفظ بطاقة سكونه عندما يبعث فوتون
شكرا

[فانيمان]

هلا وغلا

اي يظل ثابت في مكانة اذا انظلق من الفوتون وهو ساكن هذا تحليلي والله اعلم

[رشوان محمود]

انا لا اعتقد يا فاينمان ان جسم يبعث فوتون و تظل طاقته كما هي
انما هناك عملية تبادل الفوتوات بين جسمين فينطلق من احداهما و يمتصه الاخر
فيكون الخطاء في طاقة الجسم هي delta E ( رمز المثلث )
و لاحظ ان التبادل يحدث في وقت قصير جداا
و العملية ككل لا يمكن الكشف عنها
اخي فانيمان .. شكرا علي المساهمه و بانتظار المزيد
و دائما فان رأيي خطاء يحتمل الصواب .. بارك الله فيك و لو وجدت شئ يدعم الموضوع سوف اكون سعيد حتي لو عاوزني اغير اسم الموضوع و اسميه فانيمان ههههههـ اوكي انا مستعد بس اوعا تزعل تاني هههههههههههـ

[رشوان محمود]

السلام عليكم

ارجو ان تكون مقتنع بكلامي

والله لم انام قبل ما احل هذه المشكله التي طرحتها .. و بحمد الله انا لم اخطئ حتي في ردي قلت ( ان العمليه ككل لا يمكن الكشف عنها ) و يمكنك التأكد من ذلك من الموقع

http://physics.bu.edu/ATLAS/glossary/glossary_terms.html

اقرأ الفقرة بعنوان virtual particle و ستجد ان كلامي صحيح

اشكرك لانك بطريق غير مباشر افدتني بالمطالعه اكثر في الموضوع
http://www.c5c6.com/File/1161307900.bmp

[فانيمان]

السلام عليكم



نعم اخ ماستر تحدث عملية انبعاث من الكترون وامتصاص من الكترون آخر

ريما يكون تحليلي غير صحيح

ولا تغير العنوان

اخ ماستر والله انا ما اعرف بالانجليزية (محسوبك بطي الفهم قليلاً)ههههههه

المهم الجدير بالذكر ان مسموح بأنتهاك قانون حفظ الطاقة في حدود مبداء عدم الدقة

هل نستطيع ان نحسب مقدار انتهاك الطاقة حتى نتأكد من ان الناتج اعلى او اقل من المسوح بة من مبداء عدم الدقة؟

[رشوان محمود]

يا عزيزي فانيمان ارجوك الدقة ثم الدقة
انت تقول ( تحدث عملية انبعاث من الكترون وامتصاص من الكترون آخر )
و الادق هو : عملية تبادل الفوتونات تكون بين الكترون و برتون مثلا
ثانيا انا لم افهم سؤالك - ما هو الحد المسموح به من مبدأ عدم الدقة ؟ و ما هو الحد الغير مسموح به ؟
ثالثا حتي توفر علي نفسك عناء الجهد في الترجمه علي الحاسب انصحك باستخدام مترجم فوري مثل easylingo
تحياتي

[فانيمان]

اخ ماستر

شكراً على التصحيح ولكن كيف نستطيع ان نفسر القوى بين الشحنات المتشابة من مثل الكترونين (تنافر)
http://www.khellan.com/up/uploads/5bc6b8e868.bmp (http://www.khellan.com/up/)

المهم انا سمعت مايسمى كسر التماثل في نظرية النموج المعياري(القياسي) ويؤدي هذا الخرق الى نشوء حقل هيجز الذي يكون المادة هل عندك اي معلومات؟

[رشوان محمود]

شكرا اخ فانيمان علي هذا التواصل
اولا حسبتك تتكلم عن التفاعلات في ذرة واحده
اما بصفة عامة فالتنافر بين شحنتين متشابهتين ترجع الي تبادل الفوتونات فعلا كما تقول
و بالمناسبة فقد بدأت الكتابه عن هذا الموضوع و انشاء الله اشياء كثيره سو تتضح
كن معي يا فانيمان
تعليقاتك ستزيد الموضوع سخونه

[QuarK]

المشكلة ان الصور التي تتحدث عنها يا فاينمان غير موجودة،،الظاهر انك رفعتها من موقع يسمح بالفرع ليوم !!!!،

حاول انزالها من موقع مختلف،،،

سأحاول قراءة ما ارفقته يا ميجا،، وبصراحة سمعت عما يقوله فاينمان، من مبدأ كسر التماثل،،
لكنني لا اظنه هنا، اعني بالنسبة للفوتونات،،في نوع آخر،،،

دعوني أرجع كتبي

وجزاكم الله خيرا

[فانيمان]

عفواً


اخ كوارك هذه هي الصور بشكل ملفات مرافقة

[رشوان محمود]

السلام عليكم
تقولون كسر التماثل
طيب ما هو التماثل ؟ كيف حدث هذا التماثل ؟ و تماثل من اي جانب اصلا ؟ و ماهو كسر هذا التماثل ؟ و الي اي حد كسر هذا التماثل ؟ و لماذا ؟؟
تقولون التماثل .. هذا عنوان عائم .. ارجو التحديد .. و اتمني ترجمة عنوان الموضوع للانجليزيه فربما اكون اعرف الموضوع و لا ادري عن ترجمته للعربيه .. او لو عندكم معلومات و لو بسيطة حد يقولها .. يمكن يكون الموضوع عندي و يستفيد الجميع منكم
تحياتي

[فانيمان]

انا ابحث عن هذا اصلاً

ولكن اظن ان التماثل يعني التجانس
من مثل

تجانس خواص الفضاء في كل نقطة مثلاً

[رشوان محمود]

يا الهي
اي نوع من الفضاء ثلاثي او رباعي او حتي phase space ولا ايه بالزبط
هات ما عندك
انت بخيل ليه ؟ هههههههههههههههههـ

[فانيمان]

الفضاء العادي

اي الفضاء الفيزيائي العادي

اي مثلاً درجة الحرارة مثلاً يجب ان نقيس درجة في كل ارجاء الفضاء اي لازم تكون درجة حرارة الفضاء الدرجة المطلق اي متجانس اي متماثل
هذا تفسير من عندي فقط وانا ابحث عن الأجابة

يا رجل هل انا بخيل حقاً

[رشوان محمود]

يا الهي
طيب ما هو خواص الفضاء
و اي نوع من الفضاء تتحدث ؟
ارجو تحديد الموضوع لانه غير واضح المعالم . و ان كانت المصطلحات باللغه العربية تبدو غريبه نوعا فسيكون من المفيد اضافة الترجمه الانجليزيه لها
شكرا

[فانيمان]

لقد ذكرت لك مثال على خواض الفضاء اي درجة الحرارة

اما بالنسبة للمصطلاحات انا لا اعرف باللغة الأنجليزية

[رشوان محمود]

اوكي .. ليس شرط ان تعرف انجليزي لان المهم هو المعلومه الفيزيائيه
لكن والله صدقني انا لا اعرف ماذا تقصد
يا ريت تكتب مقال عنها و يمكن اساعدك

[QuarK]

سلامي الحار،،
تحدثنا عن التماثل، وقال فاينمان ان الفوتونات تكسر قانون التماثل، ورددت عليه انا ان قانون التماثل يكسر لكن ليس بالنسبة للفوتونات،،وجئت انت لتسأل ببساطة مطلقة: ما هي قوانين التماثل!!!!!!!!!!!!!!،،
طبعا معك كل الحق،، لكنني ساتحدث باختصار وعلى جميع المهتمين البحث،،

قوانين التماثل، الاساسية ثلاث، وغير الاساسية ايضا ثلاث، فيكون المجموع ستة وهو ذات عدد الكواركات!!!، وهذه نقطة بحث ايضا،،
المهم الآن،،
ما هي قوانين التماثل..
قلنا ان القوانين الاساسية ثلاثة:
1. قانون حفظ الشحنة الكهربائية : الشحنة الكهربائية محفوظة جمعيا:ومعنى جمعيا هو ان صافي الشحنة الكهربية هو نفسه قبل وبعد التفاعل، واي تفاعل..
2. قانون حفظ العدد الباريوني Baryon Number : وهي كمية محفوظة تماما ولم يرصد اي خرق لها، اما ما هو العدد الباريوني فراجع مقالة كوراك يتحدث عن نفسه..
3. الحفظ الليبتوني Lepton conservation : هناك ثلاث عائلات معروفة لليبوتونات، وهناك ثلاث قوانين تحفظ العدد الليبتوني لها، المهم، الموضوع فيه تفاصيل كثيرة، لكن المهم ان هذا البند يخرق،،،يخرق في التفاعلات الصعيفة،، العدد الليبتوني لا يبق ثابتا قبل التفاعلات وبعدها،، يمكن تفسير ذلك ان كل نوع من الليبتونات يتميز بخصاص متذبذبة، معنى هذا انه على سبيل المثال فإنه يمكن للنيوترينو الاليكتروني في عملية تحلل او تصادم ان يتحول اثناء حركته الى تركب كمومي لأنواع الليبوتونات كلها: نيترينو اليكترون، نيترينو ميون، نيترينو تاو..بنسب تتأرجح جيئة وذهابا مع الزمن...مفهوم يا جماعة؟؟؟

مع كل هذا صور الخرق قلية لغاية بالنسبة للعدد الليبتوني..

الآن الانواع الثلاثة الاخرى،
بصراحة اسماءها ليست عندي، لكن منها عدد الغرابة Strangeness ، الذي نشأت فكرته في الخمسينات،،وبصراحة لم افهم بعد فكرته تماما،،المهم، عدد الغرابة وكميتان اخريان غير محفوطين تماما في التفاعلات الضعيفة...
كل المصائب تأتي من التفاعلات الضعيفة !!!!،،

الآن ، لم افهم ما دخل الحديث عن الفضاءات وانواعها يا جماعة....

معي مايند،وفاينمان العزيز؟؟؟

سلامي للجميع

[رشوان محمود]

نشكرك يا كوارك و لكن ما قولته اعرفه انا بقوانين الحفظ conservation laws
علي كل حال دعني اقرأ مقالك حتي استطيع ان اواصل نقاشي معك
شكرا و تحياتي لك,,