المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال محير في الفلك!!!



فيزيائي*
04-02-2009, 08:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بكم أخوتي وأخواتي مجددا

سؤال أتمنى أن أجد إجابة له:
لماذا تختلف عدد أيام الشهر الهجري من شهر إلى آخر؟ هل بسبب ميلان مدار القمر عن مدار الأرض؟
ولماذا لا يكون مجموع أيام الأشهر الهجرية يساوي عدد أيام السنة (365 يوم)؟

NEWTON
04-02-2009, 08:49 PM
وعليك السلام ورحمةالله وبركاته أخي العزيز..

بالنسبة لسؤالك الاول ..


لماذا تختلف عدد أيام الشهر الهجري من شهر إلى آخر؟ هل بسبب ميلان مدار القمر عن مدار الأرض؟

الأمر يحتاج لبعض الشرح :)..ولكن وبشكل مبسط
نحن نرصد القمر يوم اتاسع والعشرين من كل شهر هجري ..
فإن تم رصد الهلال الجديد فسيتحدد الشهر بـ 29 يوما ..

أما إن غاب القمر قبل غياب الشمس ، او لم تحصل احتجابات قمرية ـ والاحتجابات القمرية :هي أن يختفي جرم معين خلف القمر وهكذا نعلم أنه قد دار دورة كاملة حول الأرض ـ فإن لم يتم رصد القمر في هذه الحالات ، فإننا نتمم الشهر بـ 30 يوما .

لذا تعتمد أيام الشهر الهجري على رصد هلال الشهر الجديد من عدمه .

السؤال الثاني :


ولماذا لا يكون مجموع أيام الأشهر الهجرية يساوي عدد أيام السنة (365 يوم)؟

السنة الشمسية هي من تساوي 365 يوما ، وهي المدة التي تدور فيها الأرض حول الشمس مرة واحدة ، أما السنة الهجرية فتعتمد على المدة التي يدور بها القمر حول الأرض 12 مرة ..اي 12 شهر (سنة يعني :) ).

ولو حسبتها لكانت..

354 يوماً و 8 ساعات و 48 دقيقة تقريباً ..

انتبه ,,عدد الأيام التي يستغرها القمر للدوران 12 مرة حول الأرض ..وليس حول الشمس ..:eh_s (6):

أتمنى أن تكون الأمور قد وضحت الآن اخي الكريم ..

تحياتي .

فيزيائي*
04-02-2009, 10:03 PM
شكرا لك أخي نيوتن..


الأمر يحتاج لبعض الشرح :)..ولكن وبشكل مبسط
نحن نرصد القمر يوم اتاسع والعشرين من كل شهر هجري ..
فإن تم رصد الهلال الجديد فسيتحدد الشهر بـ 29 يوما ..

أما إن غاب القمر قبل غياب الشمس ، او لم تحصل احتجابات قمرية ـ والاحتجابات القمرية :هي أن يختفي جرم معين خلف القمر وهكذا نعلم أنه قد دار دورة كاملة حول الأرض ـ فإن لم يتم رصد القمر في هذه الحالات ، فإننا نتمم الشهر بـ 30 يوما .

لذا تعتمد أيام الشهر الهجري على رصد هلال الشهر الجديد من عدمه .

ولكن هذا الجواب يكون إذا كان السؤال: كيف يتم تحديد بداية الشهر؟ وذلك عن طريق رؤية الهلال.
ولكنني قصدت من سؤالي الجانب الفلكي, أي هل مدة دوران القمر حول الأرض متساوية في كل الشهور؟
إذا كان الجواب لا, فلماذا؟ وإذا كان الجواب نعم, فلماذا تختلف مدة الأشهر الهجرية عن بعضها البعض؟ أم أن مدة الشهر الهجري لا تدل على مدة دوران القمر حول الأرض دورة كاملة؟


انتبه ,,عدد الأيام التي يستغرها القمر للدوران 12 مرة حول الأرض ..وليس حول الشمس ..:eh_s (6):

هل تعني أن القمر يكمل دورانه حول الأرض 12 مرة قبل اكتمال دوران الأرض حول الشمس؟

الصادق
04-03-2009, 03:37 AM
السلام عليكم

اذا ضربنا عدد الايام بالسنة الشمسية فى 300 وقسمنا الناتج على 309 نحصل على عدد ايام السنة القمرية تساوى تقريبا النتيجة التى ذكرها اخى Newton

(راجع قصة اهل الكهف)

طبقت العلاقة السابقة بعدد ايام السنة الشمسية 365 يوما وربع وتوصلت الى

354.611 يوما اى 354 يوما و 14 ساعة و 39 دقيقة و 50 ثانية

وعندما طبقت العلاقة بعدد ايام السنة مساوية ل 365 يوما توصلت الى 354 يوما و8 ساعات و 51 دقيقة و 15 ثانية

اى بفرق 3 دقائق من النتيجة التى ذكرها اخى Newton


ولكم الشكر

فيزيائي*
04-03-2009, 12:26 PM
شكرا لهذا التوضيح أخي الصادق..

معلوماتي في الفلك بسيطة جدا حتى أنني لم أفهم ما ذكرته أنت.

ولكن ساحاول توضيح سؤالي أكثر:


هل يكمل القمر دورانه حول الأرض 12 مرة مع اكتمال دوران الأرض حول الشمس؟

إذا كان الجواب نعم, فلماذا لا يتساوى عدد أيام السنة القمرية مع عدد أيام السنة الشمسية؟

وماذا عن السؤال الأول الذي أعتقد أنه اتضح بعد ردي على الأخ نيوتن؟

NEWTON
04-03-2009, 04:30 PM
السلام عليكم ..

اشكرك أخي الصادق على إضافتك:)

وبالنسبة لما استفسرت عنه أخي فيزيائي 22...


قصدت من سؤالي الجانب الفلكي, أي هل مدة دوران القمر حول الأرض متساوية في كل الشهور؟
إذا كان الجواب لا, فلماذا؟ وإذا كان الجواب نعم, فلماذا تختلف مدة الأشهر الهجرية عن بعضها البعض؟ أم أن مدة الشهر الهجري لا تدل على مدة دوران القمر حول الأرض دورة كاملة؟

حسنا ...

يتم القمر دورة كاملة حول الأرض في 29 يوما و 12 ساعة و44 دقيقة و3 ثوان ، أي 29,53 يوما .
وهي مدة ثابتة لا تتغير .
ولكننا نحدد الشهر الهجري برؤية هلالين متتاليين .
أن تريد أن تعلم لما تختلف ايام الأشهر الهجرية مع أن المدة التي يدور بها القمر حول الأرض ثابتة .

وهنا أعود لأقول أن ذلك يعتمد على رؤية الهلال ، لذلك تختلف الدول في تحديد بداية الشهور ونهايتها ..فدولة تشاهده وتختم الشهر ..ودول أخرى لا تشاهده وتضيف للشهر يوما آخر .

يعني،ان الشهر الهجري تعتمد عدد ايامه على رؤية الهلال فحسب ، وليس هناك اتفاق في ذلك.

ويظهر هذا الخلاف جليا في شهر رمضان المبارك .
فهناك دول تشاهد الهلال..فتختم شهر شعبان بـ 29 يوم ويكون اليوم التالي هو الأول من رمضان .
وهناك دول تتعذر رؤية الهلال فيها فتتم شعبان بـ 30 يوما ، وبعدها يبدأ شهر رمضان .
وهناك دول تعتمد على الحسابات الفلكية دون شرط الرؤية ..

ناس بتصوم ..وناس بتفطر :)فلو كان هناك تحديد مسبق لعدد أيام الشهر لما حدث ذلك ، وماكان هناك من داع لتحري الهلال،.صحيح؟

لا توافق هناك في عدد أيام الأشهر الهجرية ، كما في أشهر السنة الميلادية ..

اما استفسارك الآخر ..


هل يكمل القمر دورانه حول الأرض 12 مرة مع اكتمال دوران الأرض حول الشمس؟

أخي العزيز...

اختيار العدد 12 لعدد الأشهر الهجرية ، لأنه موافق لعدد اشهر السنة الشمسية ، ولأن هذا متبع منذ زمن .
لكن هذا ليس معناه أن القمر يكمل 12 دورة مدارية حول الأرض ، في ذات الوقت الذي تنهي فيه الأرض دورة واحدة حول الشمس .

القمر يدور 12 دورة حول الأرض في وقت أقل من دوران ـ اكمال ـ الأرض دورة واحدة حول الشمس .
لذا هناك فرق بين عدد أيام السنة الهجرية والسنة الشمسية .

أعلم أن الموضوع مربك لك بعض الشيء ، لكن افهمه على هذا الأساس.
اتمنى أن يكون رأيي صحيحا ، فإن كان هناك خطأ وعلمته أخي ، فأرجو ان تخبرني لأستفيد معك والجميع ..

إن كان هناك اي استفسار آخر ، فناقشنا به ولا تتردد.

فيزيائي*
04-03-2009, 06:28 PM
شكرا لك أخي نيوتن على هذا التوضيح الرائع

هذا ما كنت أبحث عنه

والشكر موصول إلى الأخ الصادق على مداخلته القيمة