المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عضو جديد .. وإستفسار عن اهمية التفاضل و التكامل !



طالب معرفة
12-26-2008, 03:53 PM
السلام عليكم جميعاً ..
وفي البداية اشكر د.حازم سكيك على رسالته الترحيبية التي وصلتني بعد تسجيلي بالمنتدى ، ولدي سؤال للأخوة الفيزيائيين وعلى رأسهم د.حازم وهو يختص بعلم التفاضل والتكامل ! هل يعد من العلوم الفيزيائية ... واذا كان ذلك فما هي الفائدة من هذا العلم من الناحية التطبيقية ... وهل يمكن لقوانين التكامل ان تستنتج حركة مستقبلية بناءً على حركة سابقة ...! واذا كانت هناك كتب تجيب على هذه التساؤلات فلا تبخلوا علينا بها .
جزاكم الله عنا كل خير

alhaidary
12-26-2008, 04:17 PM
وانا عضو جديد مثلك ولكني سوف اجيبك
وجواب سؤالك هو طبعاً نعم و100%
وهذا انا متأكد منه
خاصةفي حركة الأجسام بأنواعها وإتجهاتها ومقدار سرعتها
والله تعالى أعلم

فراس الظاهر
12-26-2008, 04:21 PM
اهلا بك طالب المعرفة
الرياضيات هو علم مساند للفيزياء
لا توجد فيزياء دون رياضيات
ولا يوجد معنى تطبيقي للرياضيات بدون فيزياء

اما التفاضل والتكامل
هو احد اهم الفروع الرياضية التي يتعامل معها الفيزيائي
لا يمكن حصر اهميته فيزيائيا
فهو مستخدم في جميع مجالات وفروع الفيزياء

ولم افهم ما المقصود من :


وهل يمكن لقوانين التكامل ان تستنتج حركة مستقبلية بناءً على حركة سابقة ...!

تحياتي

طالب معرفة
12-26-2008, 04:27 PM
وانا عضو جديد مثلك ولكني سوف اجيبك
وجواب سؤالك هو طبعاً نعم و100%
وهذا انا متأكد منه
خاصةفي حركة الأجسام بأنواعها وإتجهاتها ومقدار سرعتها
والله تعالى أعلم


جزاك الله كل خير والف شكر على المرور

طالب معرفة
12-26-2008, 04:33 PM
اهلا بك طالب المعرفة
الرياضيات هو علم مساند للفيزياء
لا توجد فيزياء دون رياضيات
ولا يوجد معنى تطبيقي للرياضيات بدون فيزياء

اما التفاضل والتكامل
هو احد اهم الفروع الرياضية التي يتعامل معها الفيزيائي
لا يمكن حصر اهميته فيزيائيا
فهو مستخدم في جميع مجالات وفروع الفيزياء

ولم افهم ما المقصود من :


تحياتي


أشكرك أستاذ فراس جزيل الشكر على الاهتمام وسرعة الرد .
ما اقصده هو كالآتي : اذا كان لدينا جسيم يتحرك خلال مدة زمنية معينة بسرعات مختلفة ... فهل يمكننا بمعرفة ادنى واعلى سرعة سجلها خلال تلك الفترة الزمنية ان نتنبأ بحركته المستقبلية أو أعلى وأدنى سرعة لفترة زمنية قادمة ! أتمنى أن يكون السؤال واضح .

فراس الظاهر
12-26-2008, 08:20 PM
اذا كانت حركة هذا الجسم عشوائية وبلا نمط او قاعدة معينة
من المستحيل التنبؤ بها

اما ان كانت عشوائية ضمن حدود اتوقع من الممكن ذلك

اما ان كانت ضمن قاعدة معينة فبالتأكيد يمكن

تحياتي

easi
12-27-2008, 02:35 AM
نعم اخي يمكن ذلك بمعرفة تسارعه خلال الفترة الزمنية
فكما تعلم مشتقة السرعة المتغيرة بالنسبة للزمن تعطيك التسارع وتكامل التسارع خلال فترة زمنية يعطيك السرعة
وكذلك المسافة المتغيرة بالنسبة للزمن فإن اشتقاقها يعطيك السرعة اللحظية بينما تكامل السرعة يعطيك المسافة المقطوعة بعد زمن قدره ز .
فالتكامل والتفاضل مواضيع رياضيه بل مسلمات ساهمت في ترجمة تطبيقات كثيره خذ مثلا مساحة الاشكال تحت المنحنيات الغير منتظمة بالتكامل يمكننا ايجادها

طالب معرفة
12-27-2008, 11:39 PM
نعم اخي يمكن ذلك بمعرفة تسارعه خلال الفترة الزمنية
فكما تعلم مشتقة السرعة المتغيرة بالنسبة للزمن تعطيك التسارع وتكامل التسارع خلال فترة زمنية يعطيك السرعة
وكذلك المسافة المتغيرة بالنسبة للزمن فإن اشتقاقها يعطيك السرعة اللحظية بينما تكامل السرعة يعطيك المسافة المقطوعة بعد زمن قدره ز .
فالتكامل والتفاضل مواضيع رياضيه بل مسلمات ساهمت في ترجمة تطبيقات كثيره خذ مثلا مساحة الاشكال تحت المنحنيات الغير منتظمة بالتكامل يمكننا ايجادها


اشكرك اخي الكريم على التوضيح والرد ... وسأشرح لكم الموضوع بتفصيل اكثر لعلي اصل الى حل لانني حالياً اقوم ببحث وتوقفت عند هذه النقطة لعدم المامي الكبير بعلم الفيزياء وكل ما احتاجه هو معادلة للحصول على الآتي :
لنفترض ان لدينا جسيم يتحرك بسرعات مختلفة ... والبيانات التي بحوزتنا هي كالآتي :
أعلى سرعة سجلها في كل ساعة(60 دقيقة)
أدنى سرعة سجلها في كل ساعة(60 دقيقة)
متوسط السرعة في كل ساعة(60 دقيقة)
فهل يمكننا بإنتهاء الساعة الرابعة او الخامسة او السادسة .... الخ ان نتنبأ بأعلى وأدنى سرعة للساعة التي تليها ... مع العلم بأن سرعة بداية الحركة لكل ساعة هي نفسها سرعة نهاية الحركة للساعة التي سبقتها وهكذا ...

عزام أبوصبحة
12-28-2008, 01:17 AM
اهلا بك اخ طالب معرفة
بالطبع اذا كان تغير السرعة منتظم اي ان الزيادة او النقص في السرعة ثابت يمكننا ان نتنبا
اما اذا كانت تتغير بشكل عشوائي فهذا الموضوع يدرس في علم الاحتمالات
اي عدد المرات الذي تكرر فيه تلك السرعة وزمن ثبوت كل منها وبعدها يمكننا ان نضع احتمال لوصول الجسم الى سرعة معينة
اما بخصوص الارقام التي ذكرتها وهي ((60 دقيقة)) كل ساعة فلا اعلم ان كنت تقصد ان اعلى واقل سرعة كانت = 60 متر/ثانية
اذا كان هذا المقصود هنا السرعة ثابتة ولم تتغير

طالب معرفة
12-28-2008, 02:30 PM
اهلا بك اخ طالب معرفة
بالطبع اذا كان تغير السرعة منتظم اي ان الزيادة او النقص في السرعة ثابت يمكننا ان نتنبا
اما اذا كانت تتغير بشكل عشوائي فهذا الموضوع يدرس في علم الاحتمالات
اي عدد المرات الذي تكرر فيه تلك السرعة وزمن ثبوت كل منها وبعدها يمكننا ان نضع احتمال لوصول الجسم الى سرعة معينة
اما بخصوص الارقام التي ذكرتها وهي ((60 دقيقة)) كل ساعة فلا اعلم ان كنت تقصد ان اعلى واقل سرعة كانت = 60 متر/ثانية
اذا كان هذا المقصود هنا السرعة ثابتة ولم تتغير


اشكرك أخي الكريم على التفاعل والرد
بالنسبة لتغير السرعة فهو غير منتظم !
والمقصود ب (60 دقيقة)هو ان المعطيات التي بحوزتنا هي اعلى واقل سرعة سجلها في تلك الساعة فسرعته تتغير كل دقيقة ... وحسب علمي انه يمكن توقع اعلى وادنى سرعة للساعة التي تليها باستخدام علم التكامل ولكن تنقصني المعادلات التي تساعدني في ذلك .
مع جزيل الشكر