المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قانون نيوتن للجذب فى صورته العكسيه



احمدفتحى
12-24-2008, 12:22 AM
رأى فى قانون الجذب العام:

مما لا شك فيه ان قانون نيوتن للجذب صحيح
ولكنه يسقط عند اطراف الكون
لذا لزم وضعه فى صورته العكسيه الاتيه والتى اراها مهمه
F=(c^8/G^3)R^2/Mm
حيث
c^8سرعة الضوء مرفوعه للاس الثامن
G^3 ثابت الجذب العام
R المسافه بين الكتل
Mm حاصل ضرب الكتلتين
مشكور كل من يصدق اننا على اعتاب علم لنا
مع شكرى وتقديرى

احمدفتحى
12-24-2008, 04:53 AM
يوصف الاتزان بعدة طرق
فيضعه نيوتن فى الصوره الاتيه
F=-F
قانونه الثالث
واقول ان هذا القانون يطبق او ينطبف داخل النظام
اى انه ينطبق على مشاهدين يرى كلا منهما الاخر داخل نظام واحد
ولكن كيف يكون تاثير تلك القوه على ما هو خارج النظام او تاثير القوه الخارجيه عليها
فوجب اتزان هذه القوه كونيا
وليس للمشاهدين فقط
وعلى هذا ولكى تتزن تلك القوه كونيا اكتب تلك المعادله
والتى تحدد اتزان هذه القوه مع غيرها كونيا
او تحدد اتزان النظام مع غيره من الانظمه خارجه
F=ثابت/F`
فيكون
F*F`=ثابت
هذا الثابت يجب ان يساوى فى حالة تساوى القوة
c^8/G^4
ومن هنا يجب ان يرى انه لاتزان القوة مع غيرها يجب وجود قوه عكسيه لها
مع شكرى وتقديرى

احمدفتحى
12-25-2008, 04:52 AM
لماذا خطوط القوه منحنيه دائما الى الخارج
اذا كنا نريد ان نرى خطوط قوه حقيقيه عند نيوتن فتكون مستقيمه وفقط
ولكن تدلنا الحقيقه على انحناء خطوط القوه للخارج
لماذا
عندى انه يجب ان تكون هناك قوة اخرى تؤثر كونيا على القوه لنيوتن بحيث تتزن معها
وعلى هذا كان ما استنتج من قانون نيونت العكسى
مع شكرى وتقديرى

ماكس
12-25-2008, 09:07 PM
شكراً أستاذ أحمد رغم أني لم أفهم الكثير

احمدفتحى
12-26-2008, 01:14 AM
هذه هى القضيه
حاول ان تصيغ اخى الكريم ما لم تستطع الوصول اليه فى سؤال
مع شكرى وتقديرى

محمد ابوزيد
12-26-2008, 03:25 AM
اهلا اخى احمد
لم لا تحاول انت بالمعادلات استنتاج ما تريد ان تقوله
اولا خطوة خطوة بدون ادماج معادلات معا
حتى تستنتج القانون السابق
ثم بعد ذلك تبدأ فى توضيح المعنى الفيزيائى

اخوكم / محمد ابوزيد

احمدفتحى
12-26-2008, 11:06 AM
معك حق اخى الكريم
ولكن السابق ايضا فيه الاستنتاج الرياضى لمن تيقن
وساحاول ان اضع الاستنتاج بطريقه اخرى
مع شكرى وتقديرى

احمدفتحى
12-26-2008, 11:39 AM
اولا اخوانى الكرام اعلم ان هذا لن يصدق الا انه حقيقه حتى لو لمترى اليك الابات الرياضى اولا
من قانون نيوتن للجذب
F=GmM/R^2
انظر الى هذا القانون النظره الرياضيه الاتيه
كتله Mتؤثر على كتله اخرى m
وهذا يعنى انه لكل كتله كتله اخرى مؤثره عليهافى النظام الكونى المستقر
وكذلك مربع المسافه يمكن كتابته على الصوره الاتيه
rR
فيكون صيغة قانون الجذب العام على الصوره الاتيه
F=GmM/Rr
ولما كان النظام التجاذبى العام يمكن كتابة الكتلتين على الصوره الاتيه
GMm=ch
وهى صوره من صور كتلة بلانك لمن تيقن
وكذلك المسافه يمكن كتابتها علىالصوره الاتيه
rR=Gh/c^3
وبتربيع المعادلتين السابقتين والتعويض عن كل متغير بما يقابله تجد انه يمكن وضع القانون للجذب على الصوره الاتيه
F=(c^8/G^3)r^2/Mm
وهى الصوره العكسيه لقانون نيوتن للجذب
كما يمكن استنتاجها من انه ما من قوه الا ووجد لها قوه كونيه عكسيه تؤثر عليها
فيمكن وضع العكسى للقوه على الصوره الاتيه
FF`=ثابت
وتكون هى المشكله الحقيقيه هنا ما قيمة هذا الثابت
فى صورته الضوئيه
يجب ان يساوى هذا الثابت c^8/G^4
فيكون
FF`=c^8/G^4
ومنها يكون
F=(C^8/G^4)/F`
فاذا كانت F`هى قانون الجذب العام

فتكون نفس القوة السابقه
F=(c^8/G^3)r^2/mM
وهى المراده وفى الحقيقه تلك المعادله تحل من المشاكل اكثر بكثير مما قد يرى فيها البعض
مع حمدى لله
وشكرى وتقديرى

احمدفتحى
12-26-2008, 12:22 PM
حقيقه لا يمكن ولن يمكن الفكاك منها
وهىان الكون الان فيه اربع من القوى لا تجتمع
والمشكله الكبيره فيها هى الاتى
انه لايمكن احتواء الاصغر على الاكبر
وتدلنا القوى التى بين ايدينا انه يمكن هذا وهذا يناقض البداهه
فالقوى النوويه العظمى موجوده فى الذره كيف تكون هى كذلك من حيث القيمه بينما الكون لا يحتوى هة القيمه من قيمة القوة
اى كيف يحتوى الاصغر من قوى الجذب مثل هذة القوة
كيف تحتوى قيم الاصغر الاكبر
تحل المعادله السابقه بعضا من هذا الاشكال
مع شكرى وتقديرى

محمد ابوزيد
12-26-2008, 12:52 PM
هذا ما اتحدث عنه

بداية من هنا:

ولما كان النظام التجاذبى العام يمكن كتابة الكتلتين على الصوره الاتيه
GMm=ch
وهى صوره من صور كتلة بلانك لمن تيقن



اخى احمد

انت تقفز بالمعادلات قفز لتجعلنا نلهس ورائك

حاول توضيح واستنتاج جميع المعادلات
اى اننا لن نقوم باكمال المعادلات بدلا عنك


ارجو ان تتقبلنى

اشكرك

اخوك / محمد ابوزيد

احمدفتحى
12-26-2008, 02:08 PM
اخى الكريم
ما ارته فقط ان يمسك القلم
اخى الكريم
لقد عبرت انت طريقتين للاستنتاج
والتى تسال انت عنها اى المعادله المذكوره لبلانك وهى ارجاعها الى اصلها
وهى فى صورة حاصل ضرب كتلتان وهى فى حاله خاصه تجدها على صورة بلانك
واساسها كتل لا كتله واحده
ورجاء السؤال بالتحديد عن اى معنى او اى معادله حتى وان كان السؤال فى صيغة تعميم
مع شكرى وتقديرى

محمد ابوزيد
12-26-2008, 07:05 PM
اهلا اخى احمد

اقصد عند استنتاج معادلة ما حتى لا تجعل القارىء يهرب منك
لا تكتب المعادلة مباشرة وتخبره انه تم استنتاجها
بل اكتب جميع خطوات الاستنتاج
اجعله معك لاخر خطوة


اخوك / محمد ابوزيد

احمدفتحى
12-26-2008, 07:20 PM
مشكور اخى الكريم
وارجو من الله ان تكون النتيجه المرجوه قد وصلت
مع شكرى وتقديرى