من أين أتت القوة ؟

[أبو فيصل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




في الحقيقة بعد دراسة قاعدة أرخميدس




أرجو توضيح الآتي



من أين نشأت قوة دفع السائل للجسم المغمور ؟؟؟؟




وشكرا

[أبو فيصل]

ألا يوجد أي رد ؟؟؟

[فراس الظاهر]

مرحبا ابو فيصل

قوة دفع السائل تأتي من فرق الكثافة بين مادة السائل و مادة الجسم المغمور

اما قوة الطفو فهي محصلة تلك القوى

[أبو فيصل]

لا أعتقد ذلك ...


وسبب ذلك :


أولا : كثافة السفينة أكبر من كثافة الماء .. ومع ذلك تطفو ...


ثانيا : لو فرضنا أننا في بحر عمقه ... لا نهائي .........


وألقينا مسمارا ...



فهل يصل إلى قاعه .... ويستمر ..



أم أنه سيقف عند حد معين ؟؟؟؟






في الحقيقة ...


أرخميدس عقدني أكثر من آينشتاين




ههههههههه

[فراس]

السلام عيكم....
اولاً انا مشترك جديد واتمنى انني افيدكم مثل ما استفيد منكم
ثانياً:في الحقيقة عندي جواب ولكن لااعتقد انه يرتبط بقاعدة ارخميدس
وهو فرق (اختلاف) الضغط بين سطحي الجسم المغمور...

أما موضوع السفينة فهو:
أن السفينة بها فراغات وبالطبع فهي مصنوعة من معدن كثافته اكبر من كثافة الماء
ولكن عند حساب معدل كثافة السفينة كاملة نجد أن متوسط كثافتها اصغر من كثافة الماء
(حجمها كبير بالنسبة لكتلتها)

هذا والله أعلم...

[فراس الظاهر]

شكرا زميل ( محترم)
اخي ابو فيصل
اجابة لقد اجاب الاخ المحترم على سؤال السفينة
اما بالنسبة للمسمار
فعند اعتبارك ان البحر لا نهائي فانه لا يوجد له قاع ...... صحيح؟
و اريد توضيح نقطة
مثلا عند القاء جسم في وعاء ماء ( كثافة الجسم مساوية لكثافة الماء)
فان الجسم في البداية سوف ينزل بسرعة ثم يتباطئ ( اعتقد ان اسم هذه السرعة هو السرعة الحدية)
و سبب تباطؤ السرعة هو تزايد المقاومة ( هذه المقاومة هي قوة الطفو لأعلى)
حتى يستقر الجسم داخل الماء
لكن لو كانت كثافة السائل اقل من كثافة الجسم ( مثل المسمار)
فإنه لا يمكن لقوة الطفو ان تعادل قوة جذب الارض للمسمار( بسبب الفرق الكبير بين كثافتيهما)
لكن في الحالة النظرية ( وجود بحر لا نهائي ) فاعتقد انه لا يمكن ايضا ان يستقر المسمار في قاع معين والله اعلم

[فراس الظاهر]

اقصد (قاع معين) بعد او مسافة

[عزام أبوصبحة]

سبب قوة الطفو هو فرق الضغط بين السطح السفلي والعلوي للجسم
اما بالنسبة للجسم الساقط في المائع فان هناك قوة اخرى تؤثر عليه تسمى قوة الاعاقة بسبب لزوجة السائل

[أبو فيصل]

طيب .. بارك الله فيكم





الآن ... وكما قلتم ... فرق الضغط على السطحين ...



نفس كلام المدرس ...



الضغط على أسفل الجسم أكبر من الضغط على أعلى الجسم ..




أولا : وزن الجسم يؤدي إلى ضغط لأسفل ...


ثانيا : وزن عمود الماء فوق الجسم ..يؤدي إلى ضغط لأسفل

ثالثا : وزن عمود الهواء يؤدي إلى ضغط لأسفل ...




فأين الضغط الذي يؤدي إلى أعلى ؟؟؟؟؟



وما هي ميكانيكيته ؟؟؟





أرجو أن لا أثقل عليكم بالأسئلة




بارك الله فيكم

[Qasaimeh]

نقاش جميل جزاكم الله خيرا وبالمناسبة انت شو بتدرس يا اخ ابو فيصل؟؟؟

[أبو فيصل]

أنا أدرس في الصف الثالث الثانوي ...







هل تعرف حل المشكلة أخي عبدالله ؟؟؟

[Qasaimeh]

اتوقع يا اخي ابو فيصل انه قانون الضغط يحل المشكلة كيف؟؟؟
عندما تكون مساحة قاعدة السفينة كبيرة تكون تطفو ولكن بالنسبة للمسمار ما يطفو لأنه الضغط يقل كلما زادت المساحة الضاغطه وهذا على ما اعتقد!!

[Qasaimeh]

ما رأيك؟؟؟

[أبو فيصل]

أنا لا أتكلم عن مشكلة السطح ...





بل أتكلم عن القوة الضاغطة ...



لو قلنا لك .. من أين أتى الضغط الجوي ؟



ستقول ... بسبب وزن عمود الهواء ... والذي بدوره يسبب ضغط على مساحة معينة ..






سؤالي :

من أين أتت قوة الطفو .. أو قوة الدفع ؟؟؟



وكيف تتم ؟



هل لها علاقة بالجزيئات .. ؟ ؟




أجاب الإخوة ..بالتالي :


بسبب اختلاف الضغط على السطح العلوي والسطح السفلي ...




السطح العلوي ..يتأثر بوزن الماء ووزن الهواء ...



لكن السطح السفلي ... بما يتأثر ؟؟؟



ستقولون بقوة الدفع ...




كيف ؟؟؟


ما الذي يدفع الجسم لأعلى ؟؟؟

[Qasaimeh]

قوة الدفع ليس تماما كما يقولون وانما هي قوة ممانعة الوعاء من نزول الماء للاسفل هذه هي القوة السفلى

[Qasaimeh]

ما رأيك؟؟؟

[أبو فيصل]

لم أفهم .......






لكن هل تعتقد بأن الاحتكاك بين الأسطح .......



أي سطح الجسم المغمور في الماء ..وبين جزيئات الماء ....





هو ما يسبب قوة الدفع ...


أي منع الجسم من الانزلاق لأسفل .... هي قوة الدفع ؟؟؟؟؟؟؟؟

[Qasaimeh]

هذا على ما اعتقد صحيح!!! ونرى ان شاء الله مناقشات الأخوة وكذلك ننتظر اجابة الدكتور حازم

[فراس الظاهر]

و الله يا ابو فيصل ما حد يقدر يقنعك غير الدكتور حازم مثل ما قال قسايمة
ننتظر اجابته

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
اخ ابو فيصل الضغط على السطح العلوي اتجاهه للاسفل اما الضغط على السطح السفلي فيكون اتجاهه للاعلى حسب خاصية الجريان في السوائل وبما ان الضغط على السطح السفلي اكبر اذاً محصلة القوة الناتجة عن الضغطين تكون للاسفل

[أبو فيصل]

اما الضغط على السطح السفلي فيكون اتجاهه للاعلى حسب خاصية الجريان في السوائل


حسنا ... أشكرك أخي عزام ...


في الحقيقة الآن توضحت بعض الأشياء الغامضة ..



هل من الممكن ان توضح لي ما هي خاصية الجريان في السوائل ...؟



وما يتعلق بها ... ؟

[عزام أبوصبحة]

خاصية الجريان هي خاصية موجودة في الموائع (السوائل والغازات)، وتعني حرية حركة الجزيئات
وبسبب هذه الخاصية فان السائل المحصور يقوم بنقل الضغط الواقع علية الى جميع الاسطح المعرضة لهذا السائل وفي جميع الاتجاهات
بعكس الجسم الصلب الذي ينقل الضغط الواقع علية فقط في اتجاه القوة المؤثرة

[أبو فيصل]

إذن تكون قوة الطفو .. سببها ضغط السائل لأعلى .. وذلك لأن السائل له خاصية الجريان








الآن عرفنا من أين اتت القوة ....






أشكرك أخي عزام على حسن استماعك ..


وأشكر الجميع على مرورهم ومحاولة تحليل المشكلة وحلها





بارك الله فيكم ...