هل يمكن لجسم كميا ان يتحرك بسرعة الضوء؟

[محمد ابوزيد]

هل يمكن لجسم ما كميا ان يتحرك بسرعة الضوء؟

لقد قرأت المعادلة :

h = mv ( lmda

حيث h هو ثابت بلانك و m هى كتلة الجسم و v سرعة الضوء و lmda ترمز للطول الموجى

ويتضح من المعادلة انه عندما تكون كتلة الجسم مساوية لكتلة بلانك وطوله الموجى مساوى لطول

بلانك فان سرعته ستساوى سرعة الضوء يمكنك التاكد من ذلك بالتعويض

فهل معنى ذلك ان الجسم يمكنه التحرك بسرعة الضوء

اى جسم ؟


------------------------------------------- تابعونى


اخوكم / محمد ابوزيد

[محمد ابوزيد]

اذا لاحظت فان فرض النسبية الاول ان قوانين الكون واحدة بالنسبة لاى ملاحظ فى اطار قصور ذاتى
وبالتالى فان هذا القانون فى الاطار المتحرك سوف تاخذ نفس الشكل ولكن كالاتى:


( ّh = mّ v ( lmda

حيث الشرطة الصغيرة فوق اى علامة معناها انه يتبع الاطار المتحرك بالنسبة للاطار الاول

وh ثابت فى جميع اطارات القصور الذاتى

وستلاحظ بالتعويض ان الجذور ستتلاشى

بحيث ان حاصل ضرب الكتلة فى الطول الموجى سيظل مساويا حاصل ضرب كتلة السكون فى الطول

الموجى للسكون وبالتالى فانه حتى يتحرك جسم بسرعة الضوء لابد وان تكون كتلته مضروبة

فى طوله الموجى يساوى كتلة بلانك فى الطول الموجى لبلانك


فما معنى ذلك ؟


تابعونى---------------------------------------------


اخوكم / محمد ابوزيد

[محمد ابوزيد]

مشكله اخرى تواجهنا فى هذه المعادلة مع النسبية وهى انه عندما يتحرك الجسم بسرعة الضوء


فى المعادلة فانه يجب ات تؤول كتلته الى كتلة بلانك وطوله الموجى الى طول بلانك الموجى

وهو ما لا تحققه تحويلات اينشتاين والتى يجب ان تتوافق مع ميكانيكا الكم فى هذه الحالة

تبعا لمبدأ التناظر الذى اقره اينشتاين والذى ينص على ان قوانين الكون فى السرعات المحدودة جدا

والتى تقترب من الصفر لابد وان تؤول الى مثيلاتها فى ميكانيكا نيوتن وبالمثل فيجب ان تحقق تحويلات

اينشتاين ذلك مع الكم فتؤول اليها عند شروطها الخاصة

تابعونى---------------------------

اخوكم / محمد ابوزيد

[محمد ابوزيد]

المشكلة الثالثة فى هذه المعادلة انها بعكس تحويلات اينشتاين

لا يمكن التعويض بها عن السرعة صفر لان الثابت لن تكون قيمته صفر


فما معنى هذا ويستلزم هذا احدى مفاجأتين :


اما ان الثابت يتغير بحيث تصبح قيمته تساوى صفر

او انه لا يوجد سرعة صفر على الاطلاق

هل يوجد احتمال ثالث؟


تابعونى------------------------------------------


اخوكم / محمد ابوزيد

[محمد ابوزيد]

المعادلة الاخرى التى لفتت نظرى

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:lPc-dpWjQbN_kM:http://www.equationsheet.com/png/0251.png

وواضح من هذه المعادلة ان درجة حرارة الثقب الاسود تتناسب عكسيا مع كتلته

اى كلما فلت كتلة الثقب الاسود زادت درجة الحرارة مما يعطى
احتمال ان كتلة الثقب الاسود قد تتلاشى فى النهاية مثلا
المهم ليست هذه هى المشكله لقد دابوا على ان يفهمونا ان الكتل تزداد ودرجة الحرارة تزداد للجسم عندما تزداد سرعته وان الكون بدأ عند درجة حرارة لا نهائية وكتلة لا نهائية


ساعود الى قصة اللانهاية هذه فليس لها معنى

وستجد ان العلاقة بينهم طردية اى بين الكتلة ودرجة الحرارة

اصبحت عكسية ام ماذا يحدث؟


تابعونى-------------------------

اخوكم / محمد ابوزيد

[hesoka720]

و الله يا أخي أبو زيد سمعت من أحد الفيزيائيين (( حتى يتحرك جسم مابسرعة الضوء يجب أن يتحول إلى ضوء {موجة ضوئية } ))

[hesoka720]

::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::: و الله أعلم ::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::

[moma1990]

لا يمكن ان يتحرك بسرعة الضوء
هو قد يتحرك بسرعة تقترب من سرعة الضوء
واحنا اثبتنا الكلام ده رياضياً

[محمد ابوزيد]

ارجو وضع الاثبات

اخوكم / محمد ابوزيد

[احمدفتحى]

اذا لاحظت فان فرض النسبية الاول ان قوانين الكون واحدة بالنسبة لاى ملاحظ فى اطار قصور ذاتى
وبالتالى فان هذا القانون فى الاطار المتحرك سوف تاخذ نفس الشكل ولكن كالاتى:


( ّh = mّ v ( lmda

حيث الشرطة الصغيرة فوق اى علامة معناها انه يتبع الاطار المتحرك بالنسبة للاطار الاول

وh ثابت فى جميع اطارات القصور الذاتى

وستلاحظ بالتعويض ان الجذور ستتلاشى

بحيث ان حاصل ضرب الكتلة فى الطول الموجى سيظل مساويا حاصل ضرب كتلة السكون فى الطول

الموجى للسكون وبالتالى فانه حتى يتحرك جسم بسرعة الضوء لابد وان تكون كتلته مضروبة

فى طوله الموجى يساوى كتلة بلانك فى الطول الموجى لبلانك


فما معنى ذلك ؟


تابعونى---------------------------------------------


اخوكم / محمد ابوزيد
نعم ما وصلت اليه صحيح
من ناحية الرياضيات
ولكن الاستنتاج المنطقى بان كتلة بلانك تسير بسرعة الضوء لا يمكن
فكتلة بلانكتعبر عن الحدود التى ان تخطاها الجسم يصبح ضوء
والحد ليس من المحدود منه
الحد من المحدود
وعلى هذا فهذة الكتله تعبر عن حد
او حاله
التى لا يتخطاها الجسم فى حالة اسقراره
اما فى الحاله الغير مستقره للاجسام
ففيها اوضاع اخرى ويمكن كسر كتلة بلانك
فاجسام مادون الالكترونات جميعا تكسر تلك الكتله
لا حظ ان كتلة بلانك فى حاله خاصه هى كتلة الالكترون
وهذا بضربها فى ثابت
ما هوالثابت
تركه لك
مع شكرى وتقدير

[احمدفتحى]

المعادلة الاخرى التى لفتت نظرى

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:lPc-dpWjQbN_kM:http://www.equationsheet.com/png/0251.png

وواضح من هذه المعادلة ان درجة حرارة الثقب الاسود تتناسب عكسيا مع كتلته

اى كلما فلت كتلة الثقب الاسود زادت درجة الحرارة مما يعطى
احتمال ان كتلة الثقب الاسود قد تتلاشى فى النهاية مثلا
المهم ليست هذه هى المشكله لقد دابوا على ان يفهمونا ان الكتل تزداد ودرجة الحرارة تزداد للجسم عندما تزداد سرعته وان الكون بدأ عند درجة حرارة لا نهائية وكتلة لا نهائية


ساعود الى قصة اللانهاية هذه فليس لها معنى

وستجد ان العلاقة بينهم طردية اى بين الكتلة ودرجة الحرارة

اصبحت عكسية ام ماذا يحدث؟


تابعونى-------------------------

اخوكم / محمد ابوزيد
اخى الكريم واضح ان هناك مشكله معك فى الحدود لتطبيق النظريات
فمثلا ما هى حدود تطبيق قانون نيوتن للجذب العام
واذا تعاملنا به مع كتله على طرف الكون وجب ان تسقط فى مركزه
ويتحيل ان يفسر لنا القانون لماذا توجد مجموعات شمسيه اخرى فى نفس المجره ناهيك عن وجود مجرات اخرى
والمعادله المذكوة تتطبق على الحدود التى لا ينطبق عليها قانون نيوتنللجذب فى اطراف الكون او الحالات الخاصه مثل الثقب الاسود
ولا تنطبق حتى داخل الثقب الاسود
مع شكرى وتقديرى

[محمد ابوزيد]

فى الحقيقة انه ليس لدى حدود بالفعل للقوانين وليست هذه مشكلة لاننى ارى انه من الواجب ان تتلاشى هذه الحدود وان يكون هناك قانون عام يطبق على جميع الاجسام وهذا القانون عند حالات مختلفة يكافىء القوانين المعروفة


اخوكم / محمد ابوزيد

[احمدفتحى]

اخى الكريم قولك صيحيح
ولكنى اقصد بالحدود هى حدود عجز القانون
لك التعليق مع شكرى

[hesoka720]

أنا رأيي يا أحي أبو زيد لا يمكن أن يكون هنالك قانون يطبق على كل اتلأجسام { فلكل قانون استثناءات و شواذ لا يعمل معها }

[محمد ابوزيد]

لدى منزل تحيط به حديقة
قام اصدقائى بتصوير المنزل من اماكن مختلفة احدهم من الجهة الامامية للمنزل واخر من الجهة الخلفية للمنزل
واخر على يمين المنزل وغيره على يسار المنزل بل قام احدهم بالصعود فوق شجرة عالية للتصوير من اعلى
المهم طلبت منهم صورة واحدة تبين كل تفاصيل المنزل بحيث احتفظ بها داخل المنزل
فاجمعوا جميعا انه من المستحيل عمل ذلك الى ان جاء احد اصدقائى وشرح لى فكرة ال--------------

تابعونا
---------------

اخوكم / محمد ابوزيد

[محمد ابوزيد]

مما لفت نظرى ايضا من القوانين
قدم البرت اينشتاين تكافؤ بين شدة المجال الجاذبى والتسارع ( العجلة )
ونحن نعلم من قانون الجذب العام ان شدة المجال الجاذبى هى:
G M/r^2
حيث G هو ثابت الجذب العام و M هى الكتلة للجسم صاحب المجال الجاذبى و r المسافة بين الكتلتين

فاذا افترضنا ان احد الجسمين ( صاحب الكتلة M) يسقط فى اتجاه الاخر ماذا سيحدث له

قوانين نيوتن تخبرنا ان :
V^2 = V0^2 + 2gX

حيث V هى السرعة النهائية للجسم و V0 سرعته الابتدائية
و g هى العجلة و X هى المسافة بين الكتلتين فى هذه الحالة

وبتطبيق مبدأ اينشتاين للتكافؤ على هذا القانون :

بوضع g = GM/r^2
و X= r
وبالطبع V0= صفر لان الجسم فى حالة سقوط

فاننا نستنتج الاتى:
(V^2= 2 (GM/r^2) (r

(V^2= 2 (GM/r

اى ان :
r= 2GM/V^2

ونحن نعلم انه حسب النسبية فان السرعة القصوى لاى جسم التى لا يمكن الوصول اليها او عبورها
هى سرعة الضوء C

معنى ذلك :
انه عندما تصل سرعة الجسم الساقط لسرعة الضوء فان
المسافة بين الجسمين تصبح كالاتى:


r = 2GM/C^2

و هذا هو نصف قطر الثقب الاسود ؟

فما تفسير ذلك؟

الحقيقة اراه غريب وغير مفهوم ولابد من وجود خطأ ما


اخوكم / محمد ابوزيد

[احمدفتحى]

الموجود فى قانون نيوتن هو سرعتين
والسرعه المستخدمه او المعىض عنها فى النهايه هى سرعه واحده
وهى سرعة الضوء
فالنهايه صحيحه والاستناج به اقوال
ولكن يمكن التغاضى عنها بالتحويل وليس التعويض عن السرعه
او يكون ادق
لو استخدمنا القسمه على الثابتc
مع شكرى وتقديرى

[إيهاب]

ببالنسبه للإثبات هو عايز يثبت ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نصف قطر الثقب
ع اساس ان الضوء لا يستطيع الهروب مثلا نبدأ بقانون سرعة الهروب
k.E=E= GMm/r
E=mc2
R= GM/c^2
نصف القطر يكون اكبر من او يساوى GM/c^2

[محمد ابوزيد]

اهلا بك اخى ايهاب

GMm/r^2 = F
وليس E

اخوكم / محمد ابوزيد

[إيهاب]

شكرا اخى محمد ابو زيد ءأسف لاننى لا اركز فى شىء واحد وانا ع الكمبيوتر واوعدك ان المعادلات والمشاركات تبقى اصح

[محمد ابوزيد]

على الرحب والسعة اخى ايهاب

وننتظر مشاركاتك دائما


اخوكم / محمد ابوزيد